“兩報一網”直播室（第二期）

“兩報一網”北京直播室（2）
代表熱議教育家辦學：合格的校長要有教育情懷

全國人大代表、山東省教育廳副廳長張志勇，全國人大代表、煙臺二中高級教師郝翠娟做客“兩報一網”直播間共議教育話題

全國人大代表、山東省教育廳副廳長張志勇做客“兩報一網”北京直播室

全國人大代表、煙臺二中高級教師郝翠娟談論自主招生的問題

    大眾網北京3月4日訊（特派記者 盛堃）今天上午，全國人大代表、山東省教育廳副廳長張志勇和全國人大代表、煙臺二中高級教師郝翠娟做客“兩報一網”北京直播室，兩位代表與齊魯晚報首席評論員張金嶺就我省“教育家辦學”、“教育公正問題”和“自主招生”等熱點問題展開討論。兩位代表認為：應該“讓懂教育的人管教育”，教育資源配置均衡化或成為解決“教育公正問題”的利器；自主招生將成為未來高校招生的發展趨勢。

    明確任職資格標準，讓懂教育的人管教育

    張金嶺：山東“十二五規劃”強調，要積極倡導“教育家辦學”。前一陣我到一個縣城里去，這個縣的家長對縣里面辦的教育很不滿，好多家長有條件的就把小孩轉走了，送到濟南或者其他中等城市的學校去上學，這是什么原因呢？學校的一個老師和我聊，他們這個學校，主要領導連續幾屆都是從其他行政部門調來的，有的是鄉鎮書記，有的是別的部門的副局長提一級，然后當校長。他說他們從來就沒有從事過教育工作，沒辦過教育，導致學校的教育質量下降，老師流失得也很嚴重。這些學校的領導可能都是地方政府來安排，教育部門沒有辦法干涉，我認為這是要關注的一個現象。

    張志勇：作為一個分管基礎教育的副廳長，哪個地方換局長和高中校長我都非常關注。如果是一個有專業背景的校長，一個有教育經歷、有教育情懷的校長和局長上任，他們所在地區的教育情況很快就會發生變化。這是個規律。如果說這個地方教育很健康，發展很好，突然換了一個不懂教育的局長，沒有教育經歷也沒有教育情懷的局長，那這個地方教育水平不用三年就會下去。所以我們要明確地方教育主要負責人的任職資格標準。
    這指的是市、縣教育局長必須要有專業資格標準。比如說你做過教育工作，有教育工作的經歷，有一定的學歷，有一定的教育的專業管理知識的，還要有教育法律法規的知識要求，要掌握國家教育的大政方針。所以我想我們正在按照省教育規劃在配合省委組織部建立教育局長的任職資格標準，我們希望各市在任命教育局長的時候，要按照標準來選，教育要由懂教育的人管教育，可能就能有一個好的局面。
    今年從國家層面是這樣，要盡快地推行校長任職資格制。就是要做校長，必須先拿到任職資格；選校長，必須在具備校長資格的人才庫里面來選。而不能夠沒有干過教育工作，也不懂教育，也沒有教育情懷的。什么叫教育情懷？就是愛孩子、愛教育的，你知道教育是培養人的，這就是基本的教育情懷。

    張金嶺：郝老師，你是不是也希望學校的領導、教育界的領導，都是從事過教育的？

    郝翠娟：肯定的。如果一個校長非常懂教育的話，那他在領導學校老師時，也會感覺得心應手。這樣，老師們干起工作來也更有精神了。反過來說，如果一個不懂教育的人來領導教師，他做的事跟老師所想象的都格格不入，那老師們的心情也會十分不愉快，這樣還能干教育工作嗎？所以我們也是非常盼望這個。

    教育資源配置均等化或將解決“教育公正問題”

    張金嶺：“教育公正問題”也是大家都很關心。因為教育問題牽扯到千家萬戶，所以老百姓們的感受也更直接一點。比如看的見的一些現象：有一些比較好的小學，像城市中心區的教育質量比較好一點的學校，每到放學的時候，就有好多車在那里接孩子，甚至有好多單位開著班車接送孩子。這就讓人感覺很奇怪。因為小學都劃片招生了，有孩子住得很遠，用車接車送的情況應該不是很多，尤其是用班車接送一批孩子，我覺得這種情況可能應該更少。這是怎么回事呢？就是各種各樣的關系人群，也就是一部分人以個人的力量，來搶占教育資源。周圍的孩子家長都很有意見。因為，在孩子在一年級進校的時候，一個班里可能有40幾個人，然后不斷增加。等到他上了四年級、五年級，班里可能就五六十個人。這樣，有的家長肯定會有意見。有的家長就說：就是這種擇校教育，最大的受益者是權力和教育行政部門。因為你要進這個學校，你要擇校，在很大程度上，教育行政部門才能辦這個事，才能達到這個目的。我不知道你同意這個說法嗎？

    張志勇：我不完全同意這種說法。教育資源多年來是按照城鄉二元來配置的。城市是一部分，農村是一部分。還有一個就是中心中學的發展。我們有不同的辦學體制和管理體制，國家也是強力地推動了重點學校制度，就是為了所謂的“多出人才、快出人才、出好人才”。實際我們國家在很長的一段時間，教育的指導政策就是這樣，所以就辦了一批重點小學、重點初中、重點高中。

    教育公平問題，之所以作為國家的教育重大政策，就是因為教育公平是社會公平的基礎。我覺得是我們國家進步的一個標準。但是反過來說，從事實上來講，我們積累了這么多年的教育資源，在配置上，整個學校體系就是學校建設的原則，在布局上，它都不是按照教育資源配置公平的這樣一個原則來配置。所以我們回到現實的時候，我們感覺到學校之間差距很大。

    在這個情況之下，我們說解決這些問題最根本的措施，就是要在教育資源配置均等化上下工夫，就是縮小學校的財政撥款的差距，縮小學校的教師隊伍素質的差距，縮小校長對學校管理水平的差距。這成為我們教育改革發展目前來講，是一個非常重要的方面。

    所以我想要解決擇校的問題，關鍵是下大力氣，推動義務教育的均衡化。可以講，現在在撥款上，我們已經實現了城鄉的一體化。我們增量現在已經做到一樣了，但是還要解決一個存量的差距。它需要很多根本的制度設計，和一個弱勢補償政策問題。什么叫弱勢補償？就是原來學校很差，光靠增量很難把它資源配置達到相對均衡。你要把處于邊緣化的學校，比較困難的學校、條件很差的學校，要通過標準化建設。

    張金嶺：存量就是過去多少年來投入差距積累的落差。

    張志勇：對，所以我們現在有一個很大的工程，就是“山東省中小學標準化學校建設”。所謂標準化學校建設，就是校舍、設施、教師配置，都有一個基本標準，都達到這個標準。也就是說，把“存量”這塊補上來。未來五年，山東的義務教育從資源配置這方面來講，關鍵就是要把標準化學校建設工作做好，通過這個工程，縮小資源配置的差距，它就為解決擇校問題打下一個很好的基礎。

    張金嶺：郝老師，你所在的學校此類現象普遍嗎？

    郝翠娟：我們那兒變化不大，我從去年看高中招生，班額都不準超過55個人，并沒有出現你說的這種現象。
    “自主招生”或成未來趨勢

    張金嶺：郝老師，現在流行的高校“自主招生”問題，比如，南科大自主招生，北大、清華聯考，對家長和學校教學的影響大不大？有沒有實質性的沖擊？

    郝翠娟：現在大家越來越認可這個東西了，家長愿意主動去報名，在網上自主報名。大家都認識到這個東西，是因為“自主招生”一年比一年更普遍一些。但是大家抱著一個什么心態？我認為只是說多了一次機會而已，但是不要去押這個東西。不能因為參加自主招生，你就一定要通過這個途徑上大學。因為大學里也有很多的考核標準，是不一樣的。

    張金嶺：張廳長，你怎么看待高校“自主招生”的問題？

    張志勇：自主招生應當是一種方向。作為我來講，我曾經說過一句話：招生越多元，對基礎教育的正面影響越大；越是選拔人才的尺子越統一，那對整個教育就是災難性的。因為我們整個高中階段，是國民素質教育，它是全面而個性發展，是孩子處于一個人生觀、價值觀發展和他的個性初步形成的階段。如果說我們高考選拔人才的制度就是一把尺子，一次考試，那對我們整個高中基礎教育，國民素質和他的個性化發展的目標直接對立的。所以對于自主招生來講，它肯定是一個多元化招生的一個重要的改革方向，它是不可逆轉的，它只能是我們逐步完善它，而不能否定它。

    郝翠娟：包括現在流行的“校長實名推薦”，我覺得都非常好。