《瞭望》與軍事專家金一南、徐焰的對話
長征，生死關頭的道路抉擇
唯有真正了解中國共產黨人走過的歷程，才能深刻理解長征勝利的必然性。這是中國共產黨人執政的資格，這是我們黨領導社會主義巋然不動的基礎，這是歷史的選擇、人民的選擇
文/《瞭望》新聞周刊特約撰稿 褚振江 記者屈辰
長征，是中國共產黨和中國革命事業從挫折走向勝利的偉大轉折點，是一曲氣吞山河的壯麗凱歌。除了對光輝勝利的歌頌、仰視，我們的欽敬，更應該來自對以毛澤東為首的中國共產黨人洞察先機、舉望未來的道路抉擇，從而為長征的勝利奠定了堅實的基礎。
是什么讓這支隊伍一次次從近乎毀滅的打擊中轉危為安？是什么將若干個生死關頭道路選擇的艱難，化為地球上最絢爛的紅飄帶？長征的勝利究竟蘊藏著怎樣的偉力與真諦？為此，《瞭望》新聞周刊專訪了國防大學軍事戰略學專家金一南少將、軍史專家徐焰少將。
命運攸關的三次重大抉擇
《瞭望》：道路決定命運。黨中央做出的哪幾次重大抉擇改變了紅軍命運，或者說對于長征的勝利和中國革命的發展產生了怎樣決定性的影響？
徐焰：一是結束左傾錯誤。為解決事關黨和紅軍命運的最緊迫的軍事指揮問題，中共中央于1935年1月在貴州遵義召開中央政治局擴大會議，這就是彪炳史冊的遵義會議。會議結束了王明為代表的“左”傾冒險主義在中共中央長達4年之久的統治，確立了毛澤東在黨中央和紅軍的領導地位，從而在最危急的關頭，挽救了黨、挽救了紅軍、挽救了中國革命。
二是堅持北上方針。紅軍長征途中，在北上和南下的戰略抉擇上，黨中央與張國燾展開了一場激烈的斗爭。張國燾在企圖落空后，一意孤行，陰謀脅迫中央。中共中央當機立斷，率紅一方面軍主力先行單獨北上。9月12日，黨中央在俄界召開了政治局緊急擴大會議，批判了張國燾分裂主義錯誤。
三是轉變政治路線。長征加深了中國共產黨對中國國情的認識，推動了黨的政治路線的轉變。與此同時，中國政治形勢發生了急劇變化。日本帝國主義制造華北事變，瘋狂侵略中國，抗日救亡成為中國社會的主題。為挽救民族于危亡，1935年12月，中共中央在陜北瓦窯堡召開政治局擴大會議，做出了把土地革命戰爭向民族解放戰爭轉變的抉擇，決定建立最廣泛的抗日民族統一戰線。
“這是歷史的選擇，
這是人民的選擇”
《瞭望》：為什么中國共產黨人的勝利是歷史的必然？
徐焰：向先輩致敬重在客觀、求真。紅軍長征勝利不是天賜機緣，而是源自于中國共產黨人感時憂國的探索真理之路，源自于生死抉擇中的引領與追隨，源自于革命的正確路線的勝利。
長征的起步，并非高歌猛進而是被迫突圍。它是在抗日救亡成為全民族最緊迫的任務、中國面臨民族危亡的情況下發生的，它是在國民黨當局對蘇區進行大規模“圍剿”、黨內出現嚴重“左”傾教條主義錯誤，中國共產黨及其領導的紅軍面臨嚴重危機的情況下發生的。那個時候戰略轉移，就成為一個迫在眉睫的救亡圖存的認識，必須得挽救中國革命這支最后的力量。
金一南：唯有真正了解中國共產黨人走過的歷程，才能深刻理解勝利的必然性。中國革命太難投機了，所以才有觸目驚心的嬗變和大浪淘沙。
說中國共產黨人勝利依靠運氣和機緣的人，怎么解釋30萬紅軍長征到達陜北時已不足3萬，卻將長征變成了宣言書、宣傳隊和播種機，實現驚天地泣鬼神的鳳凰涅槃？1949年全國解放時，黨員人數接近400萬，犧牲的黨員烈士也將近400萬，世界上哪一個政治團體曾經付出過如此沉重的代價？這是中國共產黨人執政的資格，是領導社會主義巋然不動的基礎。這是歷史的選擇，這是人民的選擇。
“先有真人，后有真理”
《瞭望》：在一次次生死關頭，中國共產黨是怎樣領導紅軍堅持獨立自主、唯實創新的？
徐焰：提起長征，人們就會想到沖破教條、實事求是的思想勇氣。遵義會議之所以成為中國革命生死攸關的轉折點，就在于這是中國共產黨獨立自主解決自己重大問題的開始。雖然不可能在這一次會議上解決所有問題，但會議前后我們黨的指導思想由教條主義占主導逐漸變為實事求是占主導，進入一個新的階段。其后，實事求是的觀念一步一步深入中國共產黨人的心中，成為黨內公認的正路。
金一南：“先有真人，后有真理”。當年長征的時候，十萬紅軍滯留在荒涼的川西北地區，往哪里去，出路在哪里？長征在為中國尋找方向。錯誤路線導致紅軍被迫長征，而長征促進了中國共產黨的政治路線的轉變。紅軍當時與外界的聯系非常有限，對于中國國內外發生的很多大事幾乎一無所知。這種閉塞狀態的好處是，紅軍擺脫了共產國際和蘇聯的遙控，開始自己決定自己的命運。毛澤東憑歷史自覺走出獨立自主之路，沒有句句是真理，只有步步實事求是。
徐焰：毛澤東并不是共產國際看好的人選。但是，作為中國的馬克思主義者，毛澤東是思想上最早成熟的，他奉行一條獨立自主的政治路線，能夠把馬克思主義普遍原理與中國革命的實踐相結合，找尋一條適合中國特點的革命道路。所以，在歷史機遇到來時，中國革命再一次選擇了毛澤東。長征這段歷史也再一次證明，革命沒有標準模式，勝利也不僅僅只有蘇聯紅軍道路。黨的實事求是、群眾路線、獨立自主這三方面在當時形成了新的傳統，從遵義會議之后，逐漸成為全黨的共識。
金一南：中共黨史上最為重要的一步，莫過于兵發長征。中國共產黨人和中國工農紅軍最深重的苦難與最耀眼的輝煌，皆出自于此。能夠在關鍵時刻做出關鍵判斷、采取關鍵行動的那種發自內心召喚的歷史自覺，不但是偉人之所以成為偉人的必備條件，更為見風使舵者、見利忘義者、投機取巧者所永遠無法獲得。
徐焰：中國共產黨在成立初期能夠不斷發展壯大，與共產國際的支持是分不開的。共產國際送來了馬列主義，送來了組織指導，送來了經費，卻沒有送來武裝割據，沒有送來農村包圍城市，沒有送來槍桿子里面出政權。紅軍第五次反“圍剿”開始后，博古就把軍事指揮大權交給了一位外國人——李德。這位德國共產黨人，此前僅僅是一個普通的軍事顧問，經博古點將，一躍成為指揮中國革命的“太上皇”，僅有騎兵師參謀長作戰經驗的外國人獨攬了紅軍指揮權。建設一支百分之百布爾什維克的黨和建立起一支攻擊型的、正面作戰的紅軍，這種建設黨和軍隊的模式，完全違反了中國革命的規律。
金一南：毛澤東1928年10月寫的《中國的紅色政權為什么能夠存在？》第一條就是，他的最先決的條件就是軍閥混戰，白色政權之間的戰爭。毛澤東發現了中國發生革命的這一條件，從最薄弱的環節切進去，引導中國革命走向勝利。為什么陳獨秀、瞿秋白、李立三都沒有成功？國民黨方面也不是沒有能人。毛澤東把中國社會的特性認識透了，把中國半封建半殖民地、軍閥之間的戰爭認識透了。再好的理論，如果不與國情實際相結合，就永遠是空中樓閣。
“道路決定命運，
必須堅定不移走下去”
《瞭望》：今天，我們隆重紀念長征勝利80周年，對今后走好新的長征路有哪些啟示？
徐焰：習近平主席指出，長征是一部中國革命的百科全書。長征的勝利不僅是“長征精神”的勝利，更是以毛澤東為代表的黨中央正確路線先后戰勝“左”傾教條主義、右傾機會主義錯誤路線的勝利。中國共產黨人通過對歷史的深入思考作出了響亮的回答——道路決定命運，我們必須堅定不移走下去。
金一南：回望長征，我們可以更加清晰地看到，長征不僅是一次人類精神和意志的偉大遠征，也是一段中國共產黨領導優秀兒女尋求民族復興的偉大征程。它與我們愈挫愈奮的民族精神一脈相承，已成為引領中華民族偉大復興中國夢的精神路標。
沿著歷史的足跡和精神的脈絡，我們可以看到，1840年，我們已經開始民族救亡的長征，1936年，中國共產黨終于找到了中國革命的發展道路。1949年，中華人民共和國宣告成立，標志著以救亡圖存為主題的長征結束。同時，以中華民族發展為主題的新長征再一次開始。在這個征程中，只有開拓中華民族新的精神流向，建立中華民族新的精神家園，堅決維護中國共產黨的領導核心，才能再一次奪取新長征的勝利！
